softswiss a écrit


Tu sais, l'UDC essaie de faire croire que pour avoir le passeport Suisse, suffit de venir un jour en Suisse, sauf que non. Et pouvoir rester en Suisse, non plus.

Heu... Soit tu comprends mal la ligne de l'UDC soit j'ai pas compris ta phrase, l'UDC essaie justement de montrer qu'il ne suffi pas d'arriver en Suisse pour avoir un passeport, encore moi d'y rester .

Mais il faut une régulation de la migration c'est obligatoire, si l'UDC ne le fait pas qui le ferait ? Même si je suis contre leur politique d'acharnement et de propagande, je dois avouer que je suis content d'avoir ce type de parti en suisse, dillué avec les autres ca donne quelque chose de bien bon, c'est pas pour autant que je votrai UDC un jour

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baboulinet4.9 a écrit
Moi aussi je suis nostalgique de la situation antérieur a l'euro : chacun avec sa petite monnaie insignifiante ( sauf l'Allemagne ) à se faire écraser par le dollar us !
Sans l'euro j'imagine même pas la geule qu'aurai aurai eu notre économie pendant la crise de 2008, on aurai encore plus plonger que la grande bretagne...

Le problème de l'euro c'est de s'être trop vite étendue a des économies trop faible qui ont fait n'importe quoi avec leur finances public...
Mais désormais quitter l'euro serait bien la pire des choses à faire.

C'est clair, la Grèce, l'Espagne, le Portugal, l'Irlande sont dans un meilleur état que la Grande Bretagne
Le problème de l'euro c'est que ça ne peut tout simplement pas fonctionné dés le départ. Et je vois pas en quoi les monnaie nationales se faisaient écrasées par le dollar us, qui lui aussi est en train de se crasher.

Juste comme ça le Danemark et la Suède vont très bien et ils n'ont pas l'euro. D'ailleurs ces deux pays sont les deux seuls à avoir eu un référendum sur l'euro, les danois et les suédois ont dit Non; du coup on peut se poser la question de la légitimité de cette monnaie. Si un référendum avait été fait dans chaque pays de l'UE l'euro n'existerait probablement pas et l'Europe ne s'en porterait que mieux.

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The Urban Mountain a écrit

baboulinet4.9 a écrit
Moi aussi je suis nostalgique de la situation antérieur a l'euro : chacun avec sa petite monnaie insignifiante ( sauf l'Allemagne ) à se faire écraser par le dollar us !
Sans l'euro j'imagine même pas la geule qu'aurai aurai eu notre économie pendant la crise de 2008, on aurai encore plus plonger que la grande bretagne...

Le problème de l'euro c'est de s'être trop vite étendue a des économies trop faible qui ont fait n'importe quoi avec leur finances public...
Mais désormais quitter l'euro serait bien la pire des choses à faire.

C'est clair, la Grèce, l'Espagne, le Portugal, l'Irlande sont dans un meilleur état que la Grande Bretagne
Le problème de l'euro c'est que ça ne peut tout simplement pas fonctionné dés le départ. Et je vois pas en quoi les monnaie nationales se faisaient écrasées par le dollar us, qui lui aussi est en train de se crasher.

Juste comme ça le Danemark et la Suède vont très bien et ils n'ont pas l'euro. D'ailleurs ces deux pays sont les deux seuls à avoir eu un référendum sur l'euro, les danois et les suédois ont dit Non; du coup on peut se poser la question de la légitimité de cette monnaie. Si un référendum avait été fait dans chaque pays de l'UE l'euro n'existerait probablement pas et l'Europe ne s'en porterait que mieux.

Pour l'espagne, le portugal et la grece se sont les fameux pays dont je parlais qui ont fait n'importe quoi avec leur finance publique et qui vivent largement au dessus de leur moyen depuis des années ( t'a déjà été au Portugal récemment ? Ils roulent presque tous en BMW, merci les crédit abusif ! )
Bref ci ceux la étaient rester hors de la zone euro, on seraient pas dans la merde comme aujord'hui.
Pour le danemark et la suede, je ne voit pas ce en quoi leur réussite prouvent l'échec de l'euro Ils avaient déja de haut niveaux de vie il y a dix ans et puis il faut ajouter que ces deux pays on bénéficier de la manne pétrolière du baril de brendt de la mer du nord, pour des pays faiblement peuplé, c'est un sacré avantage.
Apres pour ton histoire de référendum je suis désolé mais ils valaient mieux laisser les experts en décider parce que le débat aurait friser les paquerettes, on auraient vu les partie de d'eextreme droite pleuré parce qu'on aurai plus la tete de gustave eiffel sur notre billet de 50, et les partis de gauche crié au complot du capitalisme mondial.

44=Pays de la loire.

Le Danemark et la Suède n'ont pas de pétrole, tu confond avec la Norvège.

baboulinet4.9 a écrit
Apres pour ton histoire de référendum je suis désolé mais ils valaient mieux laisser les experts en décider parce que le débat aurait friser les paquerettes, on auraient vu les partie de d'eextreme droite pleuré parce qu'on aurai plus la tete de gustave eiffel sur notre billet de 50, et les partis de gauche crié au complot du capitalisme mondial.

Mais quel experts ?!
S'ils avaient vraiment été des experts l'euro n'aurait jamais été créé pour cause de non-sens économique. Ce sont des idéologues sans aucun lien avec la réalité.

Regarde l'interview de Jean Jacques Rosa sur la question dans C à dire sur France5 : ICI

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il ne faut pas voir seulement le coté "avantages économiques" de l'euro
sa reste aussi la monnaie unique, un ciment de la construction européenne. C'est quelquechose de fort de voir que de stockholm a lisbonne, les gens ont la même monnaie, même si certains pays ne regardent que le coté économique

Crimésie

i'm Boxxy u see?

Un jour aussi la suisse est passée à la monaie unique et a supprimé ses frontières entre les états, états pauvres comme états riches, et pourtant, la suisse s'en sort plutôt bien non ?

Pourtant je suis certain qu'à cette époque la une quantité de gens disaient la même chose, que la suisse ne s'en sortirai pas et que c'était une calomnie....

Monnaies_cantonales_suisses

Citation
Une estimation du nombre des différents types de monnaies utilisés sur le territoire suisse donne à un chiffre d'environ 860, ce qui, entraine une très grande complexité dans les échanges intercantonaux et internationaux1.

Et ben avec l'europe c'est exactement la même chose, en plus grand

> L'abolition des frontières et la monnaie unique ne sont que l'étape obligatoire pour souder les pays et créer un seul et grand état. Ce n'est absolument pas une erreur de l'avoir fait. Mais ca prend des années, l'Europe ne se fera pas du jour au lendemain, c'est le tout début.

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The Urban Mountain a écrit
Le Danemark et la Suède n'ont pas de pétrole, tu confond avec la Norvège.

Touts les pays de la mer du nord en ont profité grace a leur zones économique exclusive : la gb, la norvege, la suede, le danemark et meme un petit peu l'allemagne.

"Le Danemark est un producteur important grâce à une vingtaine de gisements offshore dans son secteur de la mer du Nord. C'est d'ailleurs le seul pays de l'Union européenne à être encore exportateur net, mais le pic pétrolier a été franchi en 2004 et la production a décliné de près de 10% en deux ans"
Wiki.

Apres ton reportage d'actu. je l'ai regardé mais d'une oreille distraite : on a plein d'émission en ce moment avec des économiste oportuniste qui nous font le coup "j'vous l'avais dit" .
Les gens prennent peur et gobent toute les conneries des médias avident de sensationnalisme.
Si tu faisai un référemdum maintenant tu peut etre sur que tout le monde voterai contre l'euro parce que ça serai comme faire un référemdum sur la peine de mort le lendemain de l'arestation d'un pédophile récidiviste.
Attendons de voir comment la crise va évoluer, si la grece se mete enffin a se comporté comme un vrai état en mettant en place un vrai plan de rigueur et si les états d'europe épongent sa dette abyssal, le pire pourra être écarté.

Citation
S'ils avaient vraiment été des experts l'euro n'aurait jamais été créé pour cause de non-sens économique.

Le fait que les échanges commerciaux et les flux physique entre la France et l'Allemagne soient parmi les plus élevé du monde tant en terme de proportion que de valeur absolu ne justifient pas une unification monétaire ?

44=Pays de la loire.

KitFisto69 a écrit
il ne faut pas voir seulement le coté "avantages économiques" de l'euro
sa reste aussi la monnaie unique, un ciment de la construction européenne. C'est quelquechose de fort de voir que de stockholm a lisbonne, les gens ont la même monnaie, même si certains pays ne regardent que le coté économique

Faudrait aussi voir que l'euro étrangle les grecs. Et puis désolé mais le côté économique est directement lié au côté sociale, faut pas s'étonner de la montée du "populisme" quand les décisions du gouvernement européen se font à l'encontre des intérêt des peuples.
imagine la scène :
- Bon alors on a deux choix qui s'offre à nous; soit on quitte l'euro et on grade nos assurances sociales; soit on garde l'euro mais on supprime tout.
- et vous avez choisi quoi ?
- on garde l'euro...
Faudrait sortir des dogmes idéologiques et poser les pieds sur terre. Ton ciment il est fait avec du sucre.

et en plus à Stockholm on utilise essentiellement des couronnes suédoise...

Swissmanrdier uce: comparé la Suisse à l'Europe n'a aucun sens, autant comparé le Lichtenstein avec la Ruisse...
la création d'un super etat européen ? oui oui et demain l'empire galactique...


Mais c'est fou de voir tant de monde s'obstiner des leurs erreurs ! On en reparlera dans 10ans quand tous sera vraiment par terre.

baboulinet4.9 a écrit
Le fait que les échanges commerciaux et les flux physique entre la France et l'Allemagne soient parmi les plus élevé du monde tant en terme de proportion que de valeur absolu ne justifient pas une unification monétaire ?

Non pas du tout. En suivant cet logique on devrait tous prendre la monnaie de la Chine à se moment là.

Pour le pétrole au Danemark, autant pour moi, mais bon c'est pas vraiment ça qui fait la prospérité de ce pays.

MyAnimeList

Citation
Pour le pétrole au Danemark, autant pour moi, mais bon c'est pas vraiment ça qui fait la prospérité de ce pays.

ça y participe.
Etre auto suffisant en terme de pétrole brut, c'est un rêve pour pas mal d'états européen, surtout pour ceux qui décident de fermer leur centrale nucléaire !


Le premiers partenaire économique de la France c'est pas la chine c'est l'allemagne
Le premiers partenaire économique de l'allemagne c'est pas la chine c'est la france.
Et de loin.
Et apres il n'y a que le couple franco allemand, les échanges entre les pays d'europe occidental sont colossaux. On les a favorisé avec le libre échange et la fin des droits de douanes, pourquoi ne pas aller jusqu'au bout en unifiant la monnaie ?
Le projet européen,, il faut le voir sur le longt terme, pas seulement une unification économique mais aussi politique et militaire.
Je suis d'accord qu'il existe des divergences de développement entre les pays de l'eurozone
et c'est pour ça qu'on est dans cette situation aujourd'hui on aurai jamais du intégré des pays comme la grece, le portugal et mme l'italie qui ont des finanaces malsaine et des économies souterraine ahurissante.

44=Pays de la loire.

Et d'ailleurs c'est marrant de voir qu'en France les seuls partis a s'être élevé contre l'euro ce sont les extrêmes ! La "le pen familly" et la clique léniniste ( ou trotkyste, mais on s'en tape ) à Besancenot. En suisse, l'UDC ne me semble pas etre un parti particulièrement recommandable non plus. C'est sur qu'a dire non à touts les projets on ne prend pas grand risque...

44=Pays de la loire.